No início deste mês, na conferência de tecnologia Slush em Helsinque, este editor teve a oportunidade de conversar com Sanna Marin, a popular ex-primeira-ministra da Finlândia que se tornou conhecida internacionalmente por socializar com amigos, mas cujas realizações no cargo são muito mais significativas, incluindo pressionar com sucesso a Finlândia a aderir à NATO para melhor proteger o país da sua vizinha Rússia após a invasão da Ucrânia.
Marin, que se retirou da política finlandesa em Setembro, trabalha hoje no Instituto Tony Blair como conselheiro estratégico; ela também está trabalhando em uma startup com um de seus antigos conselheiros políticos. Ainda assim, com base na multidão extasiada que Marin atraiu durante a nossa conversa no Slush, é fácil imaginar o seu eventual regresso à arena política.
Ela não descartou isso durante nossa reunião. No entanto, passámos muito mais tempo a falar sobre o que a agressão da Rússia significa para o resto do mundo, por que razão as mulheres deveriam confiar mais facilmente em si próprias em posições de poder e nas promessas e perigos da IA — e o que os legisladores deveriam fazer a respeito. Aqui estão trechos desse bate-papo, editados levemente para maior extensão e clareza.
No final de 2019, você assumiu um cargo que normalmente é o culminar de uma longa carreira no serviço público e o assumiu bem cedo [at age 34]. Como foi ser colocado nessa posição?
Bem, é claro que quando você assume esse tipo de posição ou trabalho, você nunca está totalmente preparado. Quando você faz o trabalho, você aprende qual é o trabalho, então é um ato de fé. Na Finlândia, tivemos algumas mulheres primeiras-ministras, mas se olharmos globalmente, a situação não é muito boa. Temos 193 países na ONU e apenas 13 deles são liderados por mulheres, então o mundo não é muito igualitário [when it comes to] liderança e nunca foi. Só espero que vejamos mais liderança feminina no mundo no futuro.
Estamos sentados aqui diante de um grande público de fundadores de tecnologia que estão tentando derrubar paredes e também quebrar tetos de vidro. Qual é o seu conselho para eles?
Meu principal conselho é confiar em si mesmo. Acredite em si mesmo. Se você está em uma posição em que é capaz de assumir uma posição de liderança, pense: ‘Talvez eu seja capaz. Talvez eu possa fazer isso. Principalmente as mulheres, muitas vezes elas se questionam. Eles estão prontos para esse trabalho? Eles são bons o suficiente? Eles podem fazer tudo perfeitamente? Os homens não pensam assim. Eles pensam que 'Sim, estou melhor. Eu sou o melhor para o trabalho. Penso que as mulheres também precisam dessa atitude e precisam de apoio e de serem encorajadas a assumir riscos e assumir posições de liderança, porque as mulheres são boas líderes. E se você está nesse ponto em que pode assumir essa posição, é porque você é bom e capaz. Então vá em frente.
Você passou por muita coisa como PM. Logo depois de você ser eleito, a COVID tomou conta do mundo. No ano passado, a Rússia invadiu a Ucrânia. Você tem um relacionamento muito longo e complicado com a Rússia. Você tem uma fronteira muito longa com a Rússia. Você pode nos levar de volta àquele dia em que ouviu a notícia [of the invasion] e o que estava passando pela sua cabeça?
Lembro-me vividamente, como se fosse ontem, porque já sabíamos que era provável que a Rússia atacasse a Ucrânia. Durante isso [preceding] No Verão, quase meio ano antes e durante todo esse Outono, a Rússia, por exemplo, abrandou os fluxos de energia para a Europa para diminuir o armazenamento de diferentes países e, assim, a Rússia poderia usar a energia como uma arma contra a Europa mais tarde. A Rússia também colocou muitas tropas perto da fronteira com a Ucrânia, dizendo que era um exercício e que não atacariam. Agora sabemos que isso era mentira. Muitos líderes estiveram em contacto com Putin, tentando encontrar rotas diplomáticas e pacíficas para sair da situação antes do início do ataque total, e ele mente para todos. Agora, temos que aprender com isso. Já disse em muitos palcos que os países ocidentais, os países democráticos em todo o mundo, deveriam deixar de ser ingénuos. Deveríamos acordar para regimes autoritários e [recognize that’s how] eles funcionam e veem o mundo e a sua lógica é muito diferente da dos países democráticos. Pensámos que, no caso da Rússia, porque temos laços económicos e comerciais estreitos com a Rússia, essas ligações poderiam garantir a paz, porque seria muito dispendioso e estúpido iniciar uma guerra. Porque é estúpido. É ilógico, da nossa perspectiva. Mas os países autoritários não pensam assim. Então não impediu nada.
Você já falou sobre a ingenuidade das pessoas quando se trata de lidar com governos autoritários, inclusive no que se refere à tecnologia, onde você acredita que a autonomia também é importante. Ouvi você expressar preocupação com a ampla dependência da Europa de chips da China, por exemplo. Como você avaliaria o progresso da Finlândia nesta frente?
A Finlândia está a sair-se bastante bem em comparação com muitos outros países. . . Quando olhamos para tecnologia, o mais importante é investir na educação desde a primeira infância até as universidades [and to invest heavily in] P&D e novas inovações. . . Acordámos na Finlândia que pretendemos aumentar o nosso financiamento de I&D para até 4% do nosso PIB até 2030, o que é, na verdade, um objectivo muito ambicioso. . . mas sou optimista e quero acreditar que a tecnologia pode realmente ajudar-nos a resolver os grandes problemas do futuro, como as alterações climáticas, a perda de biodiversidade, as pandemias e outros problemas críticos. Portanto, precisamos de soluções técnicas. Precisamos de inovação. E precisamos de ter a certeza de que também temos as plataformas e a vontade para encorajar a construção disso. . .
Como classificaria o trabalho da Comissão Europeia?
Em muitos aspectos, a situação na Ucrânia aprofundou a relação entre a Europa e os Estados e também a Grã-Bretanha. A Europa como um todo tem um papel importante em garantir que temos boas regras a nível internacional no que diz respeito às grandes tecnologias e ao desenvolvimento da IA. Portanto, precisamos de regras éticas que todos os países do mundo deveriam ou devem seguir. Vejo muitos riscos se a Comissão Europeia ou outros órgãos legislativos não trabalharem com os empresários ou empresas do sector privado, porque o desenvolvimento de novas tecnologias é muito rápido, por isso a cooperação é fundamental. E gostaria de ver mais interação e cooperação entre o setor privado e o público.
Já estamos vendo muitas coisas boas com a IA quando se trata de saúde e educação. Também ouvimos cada vez mais sobre os riscos para a humanidade. Eu sei que você está entusiasmado com a IA há algum tempo. Você mudou sua visão sobre seu potencial?
Toda tecnologia – tudo que é novo – traz riscos. Sempre há um lado negativo em tudo. Mas há também um lado positivo, e é por isso que gostaria de ver cada vez mais interacção entre aqueles que estão a criar a tecnologia e os legisladores que estão a criar as regras para estas tecnologias. . . para que possamos ter certeza de que há mais lados positivos do que negativos.
Adoro o equilíbrio entre vida pessoal e profissional na Finlândia e também adoro o facto de existir alguma aversão à riqueza descomunal, o extremo oposto do que vemos nos EUA e especialmente na Bay Area, onde as pessoas tendem a valorizar-se com base no quanto dinheiro que eles ganham. Eu me pergunto se isso é um fator determinante para a ambição aqui ou para atrair e reter empreendedores.
É muito importante que você tenha equilíbrio em sua vida. Se você apenas trabalhar, poderá trabalhar muito por um determinado período de tempo, mas depois se esgotará. Penso que deveríamos encorajar a ambição, mas também [ensure people] têm tempo livre para passar com a família. Na verdade, renovámos o sistema de licença parental na Finlândia [when] Liderei o governo para garantir que fosse dado mais tempo aos pais para passarem com os seus filhos pequenos, ao mesmo tempo que também [making it more possible] para as mães construírem suas carreiras. Nunca conheci um pai que dissesse: 'Eu realmente me arrependo de ter passado tempo com o seu filho quando ele era pequeno', certo? Ninguém nunca diz isso. Esse tempo longe do trabalho dá perspectiva às pessoas.
Você agora é consultor político e trabalha para o Instituto Tony Blair. O que você acha da caracterização do TBI como a 'McKinsey para os líderes mundiais'?
Bem, [my longtime advisor Tuulia Pitkänen] e eu costumava fazer isso, trabalhando em quase 40 países em todo o mundo, aconselhando governos, aconselhando chefes de estado em diversos assuntos. Claro, isso varia de país para país, quer tenha a ver com agricultura, tecnologia ou muitas outras coisas, e o meu trabalho [at TBI] é para [similarly] aconselhar chefes de estado e também diferentes governos sobre determinadas questões. Você sabe, quando você está nessa posição de liderança, liderando um país, ninguém realmente entende isso. Você não pode ler isso em um livro, você tem que vivenciar isso. Portanto, os líderes precisam desse tipo de interação – falar com pessoas que realmente conhecem o trabalho e como ele é difícil e todos os fatores que você deve considerar ao realizar esse trabalho. Então esse é o meu trabalho lá. Mas também faço muitas outras coisas, como falar em diversos eventos e interagir com as pessoas. Ainda quero mudar o mundo. Eu não perdi minha paixão pelos assuntos [that compelled me to enter into] política em primeiro lugar. Ainda tenho todas essas paixões, mas agora tenho, claro, mais liberdade para fazer outras coisas e estou aberto a elas.
Você era tão popular como primeiro-ministro. Você também ainda está no início de sua carreira. Você está interessado em voltar à política em algum momento?
Eu não disse que nunca mais voltaria. Claro, é uma possibilidade. Algum dia, talvez eu encontre aquela paixão de seguir uma carreira política mais uma vez. Mas, por enquanto, estou fazendo outra coisa. E acredito que você deve sempre fechar algumas portas para abrir novas. Fechar algumas portas, fazer outra coisa, encontrar novos caminhos funcionou bem para mim até agora. Portanto, nunca tive um plano de carreira de cinco ou dez anos ou qualquer plano do tipo. Acredito que as oportunidades chegam até você e você as aproveita ou não. Você sempre pode escolher. Mas meu conselho é não planejar muito a sua vida porque a vida é sempre um mistério e sempre desconhecida e é por isso que é tão interessante.